?

Log in

No account? Create an account
Nov. 17th, 2007 @ 03:16 pm Голосование за непроходные партии vs. неявка и порча бюллетеней
About this Entry
Leviathan
Tags: ,
В связи с российскими выборами в последнее время появилось много обсуждений наиболее выигрышной стратегии для протестного голосования.

Многие из потенциальных протестных избирателей не в восторге от всех зарегистрированных партий. Вдобавок низкие рейтинги Яблока и СПС, которые потенциально могли бы собрать существенную часть протестных голосов, отпугивают избирателей, боящихся, что их голос за непрошедшие партии пойдет в итоге на пользу ЕР.

Часто появляются даже такие тезисы:

Голосуя за любую партию, не преодолевшую 7% барьер (неважно, за какую именно) избиратели фактически поддерживают прошедшие в Думу партии, больше всего от этого выиграет "Единая Россия".

Рациональная стратегия - или не ходить на выборы, или портить бюллетень


Но это совершенно неверно.

Рассмотрим это подробнее. на упрощенном примере. Предположим, выборы проводятся среди 10 000 000 избирателей, участвуют пять партий: ЕР, КПРФ, СПС, Яблоко и спойлер ГС. У ЕР -- 55% сторонников, т.е., 5 500 000 человек, у КПРФ -- 30, т.е., 3 000 000, почти 14 процентов делят СПС и Яблоко (по 6,99 процентов, или 699 000 человек) и 1,02 процента, 102 000, получает ГС. Проходят при этом только КПРФ и ЕР.

Что произойдет, если сторонники СПС, Яблока и ГС придут на выборы и проголосуют за свои партии? ЕР получит свои 55%, а КПРФ -- 30%.

Что произойдет, если сторонники СПС, Яблока и ГС не придут на выборы? Общей суммой поданных голосов в этом случае будет 5,5 млн ЕРовских плюс 3 млн. КПРФовских, т.е., 8 500 000. ЕР получит 64,71% голосов, а КПРФ, соответственно, 35,29.

Что произойдет, если сторонники СПС, Яблока и ГС испортят бюллетени? То же самое, что в случае, если они придут и проголосуют (ЕР -- 55%, КПРФ -- 30%), но у СПС, Яблока и ГС будет 0.

Какой будет разница при распределении? А никакой.

В Думе 450 мест. Первичное распределение происходит так

1. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации подсчитывает сумму голосов избирателей, поданных за федеральные списки кандидатов, допущенные к распределению депутатских мандатов в соответствии с правилами, предусмотренными частями 7 - 9 статьи 82 настоящего Федерального закона.

5 500 000+3 000 000=8 500 000 во всех трех случаях
Эта сумма голосов избирателей делится на 450 - число депутатских мандатов, распределяемых по федеральному избирательному округу. Полученный результат есть первое избирательное частное, которое используется в процессе распределения депутатских мандатов между федеральными списками кандидатов.

8 500 000/450=18888,8888889
2. Число голосов избирателей, полученных каждым федеральным списком кандидатов, допущенным к распределению депутатских мандатов, делится на первое избирательное частное, предусмотренное частью 1 настоящей статьи. Целая часть числа, полученного в результате такого деления, есть число депутатских мандатов, которые получает соответствующий федеральный список кандидатов в результате первичного распределения депутатских мандатов.
Опять же независимо от тактики избирателей-аутсайдеров, голоса распределятся так:
ЕР: 5 500 000/18888,8888889=291,1765
291 место;
КПРФ: 3 000 000/18888,8888889=158,8235
158 мест;
3. Если после проведенного в соответствии с частью 2 настоящей статьи первичного распределения депутатских мандатов остаются нераспределенные депутатские мандаты, проводится их вторичное распределение. Нераспределенные депутатские мандаты передаются по одному тем федеральным спискам кандидатов, у которых оказывается наибольшей дробная часть числа, полученного в результате деления, предусмотренного частью 2 настоящей статьи. При равенстве дробных частей (после запятой до шестого знака включительно) преимущество отдается тому федеральному списку кандидатов, за который подано большее число голосов избирателей.

291+158=449,остается один нераспределенный мандат. Так как у КПРФ дробная часть больше, он отходит им. Окончательное распределение мест:
ЕР 291, или 64,71% мест
КПРФ 159, или 35,33% мест

Процент мест в Думе, как видно, практически совпадает с процентом голосов, получающимся в случае неявки оппозиционеров на выборы. В данном случае разница чуть в пользу КПРФ, при других раскладках может быть чуть в пользу ЕР -- но суть от этого не меняется. А суть в том, что голоса, отданные за партии, не прошедшие барьера, просто не учитываются при распределении мест.

Итак, с точки зрения распределения мест разницы никакой. Разница есть в сигнале.

В России с 1993 года сложилась ситуация, при которой выборы (как думские, так и президентские) являются де-факто опросом общественного мнения. Важна даже не численность фракций в Думе, важна динамика той или иной партии, разница между прогнозируемыми и реальными результатами, предполагаемые мотивы голосования за нее. Зависимость эта наиболее заметна сразу после выборов, ослабевает в год следующих выборов.

В 1993 главным результатом был неожиданно большой процент ЛДПР. На самом деле крупнейшей фракцией в Думе был Выбор России, но несмотря на это, политика президента и правительства сдвинулась в сторону избирателей ЛДПР. Предполагаемыми мотивами голосования за них были недовольство преступностью и  национальным вопросом. В результате -- указ о борьбе с оргпреступностью (с задержаниями без предъявления обвинения до 30 суток и т.п.), война в Чечне.
В 1995 большую победу (и реальную, и моральную) одержала КПРФ, относительную -- Яблоко. Результат -- война в Чечне прекращена, пусть и ценой поражения, отношения с Западом при этом ухудшены, усиливается ориентация на Китай и Иран (да, все это ельцинская политика, а не путинская), все ресурсы брошены на погашение задолженностей по зарплатам, после (1997-1998) -- рост пенсий и зарплат бюджетников. Когда в 1998 это в сочетании с падением цен на нефть привело к дефолту, зарплаты и пенсии были снова снижены, но лишь с согласия КПРФ, руками согласованного с КПРФ правительства Примакова-Маслюкова.
1999 -- двоякий результат: относительно хороший результат СПС, относительно плохой -- ОВР. Политика -- война в Чечне, военный изоляционизм (вывод российских войск из Косова, Боснии и Таджикистана, отказ от Лурдеса и Камрани), улучшение отношений с Западом (поочередно то с США, то с ЕС), меры в поддержку бизнеса, зажим регионов.
2003 -- относительное поражение КПРФ, абсолютное -- СПС и Яблока, относительная победа Родины, абсолютная -- ЕР. Политика -- дальнейший зажим регионов, захват силовиками крупного бизнеса, националистические настроения избирателей Родины удовлетворяют путем ссор с соседями и западниками (попытки внутреннего национализма, направленного против выходцев из российского Северного Кавказа, при этом жестко подавляются), рост пенсий начинает отставать от инфляции, однако бюджетники доходы увеличивают (чем ближе к силовикам -- тем сильнее, но и врачам с преподавателями кое-что перепадает), небольшой рост социального консерватизма в политике.

Теперь -- от гипотетических партий к реальным. Итак, неголосование, как и порча бюллетеней не будет значить ничего. Неголосование чуть улучшает видимые проценты всем победителям (одно дело -- получить 65% мест после получения 65% голосов, другое -- после 55%, первое попрестижнее), при этом в большей степени это идет на пользу победителю  ( в нашем гипотетическом случае КПРФ за счет непришедших получает 5%, а ЕР -- почти 10). Однако в случае, если какая-то партия находится на грани прохождения барьера, эти лишние проценты для нее могут оказаться решающими. Так что порча бюллетеня по сравнению с неявкой снижает номинальные проценты ЕР, но может оказаться спойлером для партии, почти прошедшей в Думу (скажем, ЛДПР) и тем самым повысить реальные проценты мест.

О собственно голосованиях за партии и сигналах власти:
Голосование за ЕР -- понятное дело, поддержку всех последних новаций.
За СР -- то же, но с большим усилением социалки
За ЛДПР -- то же, что за ЕР, но с большим антизападничеством и антиСНГ (но узбеков-нелегалов, и уж тем более чеченцев, все равно никуда не денут. Вместо этого лишний раз поругаются с грузинами или там латышами какими-нибудь).
За КПРФ -- усиление социалки, резкий антипутинизм, рост антизападничества, антиСНГ, огосударствления.
За СПС -- резкий антипутинизм, небольшое снижение антизападничества, социалка, про-мелкий бизнес
За Яблоко -- почти то же, что за СПС, но с меньшим антипутинизмом.
За спойлеров КПРФ (Патриоты России, АПР, ПСС)  -- то же, что за КПРФ, но без антипутинизма.
За спойлеров СПС и Яблока (ГС, ДПР) -- то же, что за Яблоко, но вообще без антипутинизма.

Как видно, из антипутинских партий проходима лишь КПРФ. Поэтому, если антипутинизм сильнее всех прочих мотивов -- за них и надо голосовать. Ну и, разумеется, если именно КПРФ является партией, за которую голосовать наименее противно.

Если же хочется антипутинизма, но не за счет усиления КПРФ -- то нужно голосовать за наименее противную из антипутинских партий, не обращая внимания на шансы прохождения. Это даст больший эффект, чем неголосование или порча бюллетеня.
[User Picture Icon]
From:chva
Date:November 17th, 2007 12:56 pm (UTC)
(Permanent Link)
Удивительная ситуация, столько партий, а голосовать не знаю за кого. Жил бы в США, однозначно голосовал бы за демократическую партию. А кто у нас ближе всего к ней?
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:mtyukanov
Date:November 17th, 2007 03:58 pm (UTC)
(Permanent Link)
Пожалуй, Яблоко наиболее близко. Да и современный СПС тоже.

А партий только на вид много. Большинство из них -- фантомные, созданные АП для отъедания голосов у КПРФ или СПС с Яблоком. Но вот, скажем, националистической партии нет ни одной -- хотя настроений таких в обществе полно.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From:ex_paperdae
Date:November 17th, 2007 04:35 pm (UTC)

Какая разница какая методика ухода...

(Permanent Link)
Когда считать будут так, "как надо" ?
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:electrosvyaz
Date:November 18th, 2007 10:00 am (UTC)
(Permanent Link)
Забыли:
За Путина, но против Единоросов.

ВВП уже пообещал их исправить, но потом.

- Они мне ответят за обещания.
А если новый Путин и?
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:electrosvyaz
Date:November 18th, 2007 10:02 am (UTC)
(Permanent Link)
А можно я ссылочку на голосование Связистов сделаю?
http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=8469

Ну и встречная конечно будет.
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:electrosvyaz
Date:November 18th, 2007 10:08 am (UTC)
(Permanent Link)
За ЛДПР -- то же, что за ЕР, но с большим антизападничеством и антиСНГ (но узбеков-нелегалов, и уж тем более чеченцев, все равно никуда не денут. Вместо этого лишний раз поругаются с грузинами или там латышами какими-нибудь).

Добавлю:
Вчера Вольфович по ТВ сказал:
Нужен лидер на год - полголда
(Жириновский объявил - некаких хмхм... (фамилию забыл, предыдущий) только Жириновский кандидат в Презмиденты.) Этим он и говорит - я буду Кандидатом, но не Президентом.
Ну а Партия: Вольфович+Сын+ Ещё кто-то...

(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:electrosvyaz
Date:November 18th, 2007 10:12 am (UTC)
(Permanent Link)
В 96-м за Зюганова голосовал.
Сейчас: не знаю.
% они свой получат.
Нарисую от сердца смайлик наверное.
Зато потом можно спокойно спать и кушать Реформы.

(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:pavell
Date:November 18th, 2007 04:22 pm (UTC)
(Permanent Link)
Вы не против, если я ваш текст републикую на сайте "Преемники.ру"?
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:mtyukanov
Date:November 19th, 2007 12:00 am (UTC)
(Permanent Link)
Я вижу, он уже там.

Это, вроде бы, сайт какой-то из организаций Белковского? Тогда уберите, пожалуйста, имя из заголовка и подписи, чтобы не выглядел моим текстом (тем более, что вы его все равно отредактировали). "По материалам", так по материалам. Я сторонюсь любых сми, фондов, институтов и т.п. Ничего личного -- от РЖ я тоже отказывался, даже в их приличные времена конца 90-х.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture Icon]
From:mochalkina
Date:November 18th, 2007 07:49 pm (UTC)
(Permanent Link)
Майк, а можно узнать твое мнение вот по такому вопросу:

http://leonid-b.livejournal.com/414920.html?thread=7742408#t7742408

Я человек дикий и даже не представляю, где смотреть какие нормы.
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:mtyukanov
Date:November 18th, 2007 11:13 pm (UTC)
(Permanent Link)
В принципе, в главе 5 Закона об Образовании есть статья 50 п.15:
15. Принуждение обучающихся, воспитанников к вступлению в общественные, общественно-политические организации (объединения), движения и партии, а также принудительное привлечение их к деятельности этих организаций и участию в агитационных кампаниях и политических акциях не допускаются.

В законе о выборах в Госдуму и общем законе об избирательных правах все ограничения (на использование служебного положения, привлечение несовршеннолетних и т.п.) относятся только к агитации в пользу или против кандидата или списка (а также за и против принятия участия в референдуме -- но не в выборах, агитация за участие в выборах законна).

Однако (если я правильно понял, о каком исходном постинге идет речь) -- агитация за список или кандидата запрещена кучей статей Закона о выборах депутатов Госдумы и о гарантиях избирательных прав.

См. например, 7 главу закона о выборах.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture Icon]
From:favorov
Date:November 18th, 2007 11:02 pm (UTC)
(Permanent Link)
Надо все же прямым текстом отметить, что для всех, желающие уменьшить процент ЕР, единственным ходом является голосование за КПРФ.
И еще - почему вы считаете, что в СПС больше антипутинизма, чем в Яблоке? Кажется, наоборот... Или за последний месяц все так изменилось?
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:mtyukanov
Date:November 18th, 2007 11:33 pm (UTC)
(Permanent Link)
Официальные ролики СПС "План Путина -- беда России" и тому подобное -- крайне резкие, у Яблока такого нет.

Опять же и реакция властей на СПС значительно более резкая. Яблоко замалчивают и игнорируют, на СПС нападают крайне активно.

Что же до ЕР, то, как я говорил, дело в приоритетах. Многим даже весьма антипутински настроенным людям КПРФ настолько неприемлема, что скорее уж проголосуют за ЕР, несмотря на весь антипутинизм.

Тут ведь дело в том, что именно в Путине не нравится -- а не нравится многим как раз то, что он часто слишком похож на позднебрежневского коммуниста. Понятно, что в случае хорошего результата у коммунистов, власть будет стремиться перехватить их избирателей за счет того, чтобы еще больше походить на коммунистов (а коммунисты неизбежно получатся позднебрежневскими по стилю -- хотя бы из-за показно-гедонистического стиля потребления, принятого у нынешних). Так что для тех, кому не нравятся ткачихи на съезде, голосовать за КПРФ -- добиваться усиления как раз тех аспектов деятельности власти, которые не нравились.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture Icon]
From:electrosvyaz
Date:November 22nd, 2007 01:31 am (UTC)
(Permanent Link)
Mike, а Ваше мнение по позавчерашнему Решению Суда и вчерашнему сейшену в Лужниках?
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:mtyukanov
Date:November 22nd, 2007 02:01 pm (UTC)
(Permanent Link)
А что тут нового? Все идет по плану. То, что власти не ограничатся своими 70-80%, которые они могли бы собрать в спокойной обстановке, а будут дальше накачивать истерику -- стало ясно после съезда ЕР.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture Icon]
From:z_v_i
Date:November 22nd, 2007 11:05 am (UTC)
(Permanent Link)
Спасибо.
Полезное чтение.
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:electrosvyaz
Date:November 22nd, 2007 03:51 pm (UTC)
(Permanent Link)
Опять выбор 10-ти лет назад:
Ельцин или Зюганов
Путин или Зюганов

Грустно это женщины. (с)

А ведь это реальность.

Хотя можно поставить на "темную" лошадку Миронова:
Собрал каждой паре по твари и верит Единому Богу.
Только Сбор Предателей в Важный Период как-то не вдохновляет...
(Reply) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:November 24th, 2007 09:04 am (UTC)
(Permanent Link)
ох не советую Миронова, был один раз за "кулисами" телемоста, всё это подставное,он против пУТИНА слова нескажет, буду голосовать за КПСС хоть и не хочу
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) - Expand
From:kememmotar
Date:November 26th, 2007 07:49 pm (UTC)
(Permanent Link)
Прошу прощения, а почему Вы считаете, что в случае, если люди голосуют за непроходящих, то общее количество голосовавших уменьшается?

Проголосовало-то все равно 10 миллионов. ЕР получает 55%, КПРФ 30%. Остается 15%, которые распределяются между ЕР и КПРФ пропорционально - то есть, ЕР больше, КПРФ меньше.

Если я не прав, не могли бы Вы привести доказательства из нашего законодательства?
(Reply) (Thread)
From:kememmotar
Date:November 27th, 2007 07:41 am (UTC)
(Permanent Link)
Все, сорри, вопрос снимается. Там же закон новый, я его посмотрел. Вы правы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture Icon]
From:skruber
Date:November 27th, 2007 06:46 am (UTC)
(Permanent Link)
Хочется верить, что автор искренне заблуждается и невольно вводит в заблуждение окружающих.

В реале есть единственный эффективный способ подать внятный "сигнал" - ТОТАЛЬНЫЙ БОЙКОТ балагана.
Впрочем, всё зависит от "жизненной позиции". Дело ведь не в Путине, как таковом и не в его окружени. Дело в курсе. Если устраивает эффективный менеджмент при котором подыхает по 1000 000 в год - один расклад. Если нет -другой. Совсем другой. Если согласен с тем, что у тебя и убудущих твоих внуков украли будущее. Голоси. Голос твой приплюсут туда-куда-надо.И не говори потом, что "я жеж подавал сигнал, а меня не поняли". Нет, голубчик, тебя ПРАВИЛЬНО поняли! С СИСТЕМОЙ ты согласен, за исключением может быть "отдельных недостатков".
А если не устраивает СИСТЕМА - бойкот и ТОЛЬКО бойкот. С одним -единственным лозунгом "Даёшь Реприватизацию"я.
Вот ЭТОТ "сигнал" будет услышан однозначно. Не сомневайтесь.
Не зря ведь сейчас столько сил и средств тратится на обеспечение ЯВКИ.
(Reply) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:November 27th, 2007 07:27 am (UTC)
(Permanent Link)
А вы в курсе, что согласно новому законодательству выборы считаются состоявшимися при любой явке избирателей?
(Reply) (Parent) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:November 28th, 2007 01:41 pm (UTC)

Голосование за непроходные партии vs. неявка и порча бю

(Permanent Link)
Пож-та, Ваше мнение о таком варианте протестного голосования:
взять открепительный талон и остаться дома.
(Reply) (Thread)
[User Picture Icon]
From:mtyukanov
Date:November 28th, 2007 03:18 pm (UTC)

Re: Голосование за непроходные партии vs. неявка и порча

(Permanent Link)
Это то же, что не голосовать вообще, но лучше защищено от фальсификации.
(Reply) (Parent) (Thread)